lessとクラゲがちょっとTシャツの話でもしてみたいと思います。今回は第4回目。お題は「2004年のTシャツシーンを振り返る〜後半」です。2004年のTシャツシーンに何が起こって、それがどういう影響があったのか語ってみました。
ちなみに「2004年のTシャツシーンを振り返る〜前半」をご覧頂いてない方は先に前半をご覧下さい。
（lessとクラゲのプロフィールはこちらです）
[その４] 2004年のTシャツシーンを振り返る〜後半 (2005/1/31収録)
クラゲ : 前回（2004年のTシャツシーンを振り返る〜前半）に続いて2004年のTシャツシーンを振りかえるってことで
less : そうですね、後半戦になります。
クラゲ : 前回で1月から6月までだったので、今回は7月から。7月1日にT4の会場レポートがありますね。あと、7月7日にTシャツ美術館
less : 「Tシャツナウ」に「NoMoreTearsのツアー」もありましたね！イベント盛りだくさんですね。
クラゲ : 7月23日はイベント3連発で、こう考えると7月はTシャツイベント三昧でしたねー
less : イベントは毎年増えているので、今年はこの倍はあるんじゃないかなあと思いますよ。少しシークレットな話ですが、既に僕は3つのとある施設から、Tシャツ展のオファーを受けています。
クラゲ : すごいなぁ。そうなると、今年の夏はイベントがダブルブッキングって可能性もありますね
less : ありえますねえ。今まではどれも成功してましが、今年はどうかなとも思いますね。
クラゲ : 同感です
less : 僕はノーモアツアーがすごいと個人的に思うんですよ
クラゲ : ほほー
less : パルコという既存のメジャーな箱（会場）で、そこにインディを持ってきて、結果もちゃんと叩き出しているじゃないですか
クラゲ : あと、丸井でもやってるんで、インディーの認知度アップの立役者としては、去年のナンバー1っすね
less : いえてます。○Ｉだけに、オイ！オイ！って…。滑ってるのでやめときます。
クラゲ : だはは。前回のコアチョコライブが思い出されます（クラゲ注：僕もlessさんも行ったコアチョコライブに出ていたOiパンクのCobraとひっかけたものと思われ…）で、イベントが増えてきているじゃないですか
less : そうですね
クラゲ : 去年は僕も7月に「Tシャツ美術館」というイベントをやりまして、
less : 今年はあるんですか？
クラゲ : ええ、5月28日、29日に行います。という告知はおいといて、去年イベントをやるって決まった時に「イベントもインディーってだけじゃ差別化が図れないし、他のウリが必要な時代が来るに違いない」と思って「美術館」というテーマを打ち立てました。「自由が丘」で「画廊」での開催だったので。そして、自由が丘をテーマにブランドさんをチョイスさせてもらいました
less : それなんですよ。ノーモアもそういう意味でブランディングの勝負をしてたじゃないですか。クラゲさんもやっぱそこを見てたってのがすごいですね。
クラゲ : イベントのお話を画廊の方から頂いたときに、ちょっと受けるかどうか迷ったんですよ
less : それはまたどうして？
クラゲ : 「今から、チッタTシャツ祭やラブサミと同じことやっても勝てないしなー」と思いまして。既存のイベントと同じことしか出来ないんだったら、やる意味無いかもって思ってたんですよ。展示枚数ではではどうやってもT4には太刀打ちできなかったですしね
less : 意外とこう負けず嫌いなとこありますよねー（笑）
クラゲ : うーん、負けず嫌いっていうか、既に同じのがあるんだったら、そっちでいいじゃん、って単に思っちゃうだけなんですよ（笑）
less : あ、それは僕も同じです。
クラゲ : せっかくやるんだったら、今までにない趣向の人に楽しんでもらいたいな、って色々知恵絞りまして、美術館というイベント名で「Tシャツを展示する」というコンセプト、ブランド選定、Tシャツ書道をやりました
less : 並べ方も工夫されてたんですよね。
クラゲ : ええ。一緒に運営いただいたギャラリーの方が、僕には考えつかないようなくらいに展示が上手で、やっぱりプロだなぁって思いましたね。ギャラリーの方とタッグを組んだからこそ実現したイベントと思います。僕だけでは成功しませんでしたね
less : なるほど。そういうギャラリーサイドとのつながりから生まれた、と。
クラゲ : ええ。
less : お洒落ですねー。
クラゲ : あと、この月のトピックはハンバーグ009主催のTシャツナウイベント3連発ですね。こちらも新しいことに挑んでいて、「湘南」という非常に夏らしい土地で、「夏にちなんだ」Tシャツを売ったり、ニードルス亡き大阪で、インディーのイベントやったり
less : これもマーケティングとかしっかりやられてましたよ。グラインダーマンを呼んだりね
クラゲ : 「イベント」としての成功度はものすごく高かったですね。Tシャツだけじゃない「総合イベント」って感じで
less : 前もいいましたが、ハンバーグ009はエンターテイメント性があるんですよね。
クラゲ : そう！まさに「Tシャツエンターテインメント」ですよ
less : ハンバーグ009の宣伝をやってしまった…
クラゲ : だはは
less : 彼らがプロデュースしてるから、外部のスタッフをいれてもその骨格はいっしょなんですよ
クラゲ : 大阪Tシャツナウについては8月に僕が大阪いきましたんで、8月分を振り返る時にお話しましょうか
less : そうですね。
クラゲ : あと、最後にですが、7月にTシャツライフスタイルマガジン『T-SHIRT MAGAZINE』創刊がありました。沖縄のT-SHIRTS-YA.comさんがやられているんですが、ものすごく品質の高いwebマガジンですよ
less : 大御所ですね、いまとなっては
クラゲ : 冬号が今出てますんで、Tシャツ好きの方には是非ご覧頂きたいです
less : 面白いすよん。こういうグラビアとかがかわいいんですよ。
クラゲ : このクオリティーで、定期的に発行してるのはすばらしいです
less : 彼らは新聞でも騒がれたくらいTシャツで成功した人たちですもんね。１つやるよってときのクオリティは抜群です。
クラゲ : こういうのを見ると、沖縄ってTシャツが日常生活に根づいている土地だなぁってうらやましくなりますねー
less : 写真がバックも含めて栄えますからね。でも、ほんとこういうのって勉強になりますよ。ともかく、こういうのも出てきて全国的にTシャツが盛り上がってましたね
クラゲ :
じゃ、8月にいきますかー。ユニクロが「UNIQLO CREATIVE AWARD 2005」を開始。スカラヴィジョンが戻ってきたよ。大阪Tnow & 大阪オフ会報告。ワンダー"Tシャツ"フェスティバル９。大自然でのTシャツ美術館２つ。B-1500開催。と、色々話題にしたいのがありますねー
less : ユニクロはすごかった。今までこういう小型コラボは僕（Mars16）の得意とするところだったんですが、コンテスト＆企業コラボには・完全にやられましたねー。ということで、Tシャツを一気にががががっがっと行っちゃったじゃないですか
クラゲ : ユニクロは年々Tシャツに気合入れてきてますよね。更に安い！ってのが一番の凄さですよ。そしてここ数年は安いだけじゃなくて、デザインもいいんですよねー
less : そうなんですよね。
クラゲ : 色々とクリエイターとコラボしてますからね。それが1500円とかで売ってるってのがすごいです
less : アンディ・ウォーホールの版権もとってますしね
クラゲ : そうそう。アンディ・ウォーホールのTシャツが1500円って、すごい時代がやってきましたよね
less : でも、まあ僕らとは違う！と言い切ることもできますしね。
クラゲ : 同じTシャツって土俵でもユニクロとインディーさんとは違うんですよね。というか違わないとユニクロさんと同じ路線でやってる限り値段じゃ絶対に勝てないですからね
less : 僕らはユニクロとは・平行線には並べないですから。だから、少ないなりのやりかたってのがあるんですよ。これもまたブランディングの部分と思います。
クラゲ : そして、スカラヴィジョンが復帰したってのもポイントですね。「できるかいな！」がものすごい完成度だったのために注文が大殺到してしまい一時閉鎖してたんですよね
less : 閉鎖しちゃうってのがすごいんですけどねー。大阪人ではないノリですよ。
クラゲ : 「できるかいな」ですが、どこかは忘れましたが、有名な個人ニュースサイトで最初にネタに取り上げて、そこから色々な個人サイトが引用していったんですよ。だから、注文の殺到度合いは相当だったと予想しますよ。今、個人サイトに紹介されるとサイトのPVは一気に増えますからね
less : スカラヴィジョンデザイナーのヤマシタさんは有名な個人サイト「人間道場」をやられてますが、彼のセンスの結晶ですよね、あれって。だから個人に飛び火するのが早かったんじゃないかなあって。テキストサイトの雄がデザインしたからこその大ブレイクではないかと。閉鎖中はラブサミット主催としてのスカラしか僕はみてなかったですから
クラゲ : 個人サイトってウエブマスターの方が個人のセンスでネタを探してますから、こちらから仕掛けて掲載されないですからねー
less : いわゆる大きなブログですよ、彼らのTシャツって
クラゲ : 人間道場をやっているからこそのブレイクだと思います
less : そうそう。コメントが個人サイトにどんどんのっていく。で、その「できるかいな」から復活したスカラですが僕の印象では割と地味な復帰だったんですよ。「白地図」とか、こうじわーーーっとわかる系になってて、はじめはハテナ？と。でも、徐々に積み上げられてきて、１０月に「トイレT」が生まれてくるわけですから、やっぱ彼らは一発屋じゃないですよ。
クラゲ : 「白地図」なんかはたまに着るんですが、確実にいろんな友達が食いついてきますね。で、話が盛り上がるんで飲み会とかに着ていくときっと盛り上がると思います
less : そういう意図だったんですよねえ
クラゲ : 「都道府県当てクイズに使ってみては？」って提案がTシャツ紹介にのっていたんですが、まさにそのとおりの使い方でもりあがりましたもん。なんか、ハンズに売っててもおかしくない感じって思いましたよ
less : うん。面白いですよね。
クラゲ : あと、8月は僕が大阪に行きました
less : 僕の事務所にもこられましたよねー
クラゲ : ええ。大阪の方から「是非大阪オフ会も開催して欲しい」って声を非常に頂いておりまして、Tシャツナウが大阪で開催されるのと合わせて行かせて頂きました。大阪Tシャツナウは凄かったですねー
less : 実は会場にいけてないんですよ…
クラゲ : 北川純さんのオブジェがすごいかっちょよかったり
less : それは見ました!!
クラゲ : 風船2個つなげてTシャツを着せているだけなんですが、妙にセクシーなオブジェなんですよ
less : 膨らみがありましたね（エロ）
クラゲ : ええ（笑）アメリカ村のBIGSTEPで開催だったので、凄い多くの大阪の人がTシャツを見てたのを見てTシャツの力って凄いんだなぁって思いました
less : 大阪カジュアルのド中心ですもん。
クラゲ : 1時間位、近くのベンチでぼーっと会場を俯瞰してたんですが、Tシャツを手にとって笑ったり、家族みんなで買っていったり、イベントっていいなぁって思っちゃいましたよ。ちなみに大阪のBIGSTEPをご存知ない方にlessさんから解説いただきたいんですが、東京だと渋谷109とかそう思ってよろしいのでしょうか？
less : もう少し年齢層は上かもしれませんが、非常に近いです。
クラゲ : アメリカ村って大阪イチのファッションの繁華街ですよね？
less : １０９にBunkamuraを足した感じといったほうが適切かも
クラゲ : そこで、Tシャツイベントが開催されたってのは、NoMoreTearsさんのパルコ・マルイ制覇に続いて関東関西両方のメジャーな箱でインディーTシャツが制覇ってことですね
less : うん、双璧を成すぐらいの偉業ですね。
クラゲ : あと、大阪の部員さんとのオフ会はもりあがりましたねー
less : クラゲさんが頭はたかれてました（笑）
クラゲ : 僕は、大阪特有のボケツッコミについていけずにおろおろしてました。。。（笑）
less : ちゃうわ、ありがたがられて「みんな頭さわっときー。Tシャツ売れるようになるでー」って
クラゲ : だはは。ビリケンみたいじゃないっすか！足触っとけ、ご利益あるぞ！みたいな（笑）
less : いや、熱心に触ってた正月ドライバーが、ブレイクしましたし、同じく熱心に触っていた雪崩式coma君なんてT-1グランプリ優勝でしょ？あながちほんまですよ。
クラゲ : 今年も是非大阪には行きたいと思ってますので、そのときにはよろしくです＞関西の部員さん
less : やりますかー＞関西の部員さん。というか僕もでした…。今年は自慢のTシャツもって行くんで、どうかご勘弁を。
クラゲ : では、9月に！。「middle大阪心斎橋店」がオープン。T-1グランプリ開催決定。ワンダーTシャツフェスティバルがついに10回目。小樽のめーでるT-4act2が終わりましたよ。ってな感じですかね
less : T-1グランプリではクラゲさんが捕まって大変でしたね
クラゲ : ええ、長くの地下室生活を強いられて大変でした（笑）
less : 僕、助けにいかなかったんですよ、すいません。今年もつかまるんですか！
クラゲ : 今年もつかまります。。。
less : ありゃ。そりゃ助けないと。
クラゲ : ということで、T-1グランプリは今年も第二回が開催されるので、みなさまよろしくお願いします！是非皆さん助けにきてください。ちなみに夏くらいからつかまる予定かも（笑）
less : なんかファミコンスパルタンＸのシルビアみたいですねえ。せっかく助けたのに、またつかまっちゃう。５２回目はクラゲさんが襲ってくるとか（笑）今年は僕も参加しますよ！
クラゲ : ついに大阪にインディTシャツショップオープンしましたね。middle心斎橋店
less : ニードルスの秘蔵っ子駒田くんが店長で、何か運命を感じますね
クラゲ : lessさんにお伺いしたいんですが、大阪のTシャツシーンとニードルスについて解説していただいてもよろしいでしょうか？
less : COZYGENがライトカルチャーとするなら、ニードルスはディープカルチャーですね。芸人でいうとケンドーコバヤシやバッファロー吾郎的な
クラゲ : 濃いなぁ
less : でもファンが鬼のようにいたんです。
クラゲ : 僕もニードルスには大阪行くたびに立ち寄ってました
less : やっぱりディープゾーンですよ、それって。東京の人が立ち寄るくらいですもん。喫茶店でいうとカンテＧみたいな
クラゲ : カンテＧ？
less : ウルフルズがバイトしていたインド料理屋です。
クラゲ : そちらもディープゾーンなんですか？
less : ディープでお洒落。地方の人が巡礼にくるほどです。ま、そのmiddle心斎橋店もディープゾーンになりつつありますね。
クラゲ : ニードルス店長さんのバルタンさんから色々教えを受けたらしいですからね。Tシャツの英才教育です。あと、9月はT4が終わりましたね。今年のT4の感想などお聞かせいただければ
less : 長かったですよー、今年は。
クラゲ : どれくらいやってましたっけ？
less : ５月の臨時開催含めると、３ヶ月と２週間です。地方イベントもやりまして、千歳まで僕が売り子でいったりとかもしましたねえ。
クラゲ : 大阪札幌の往復は辛かったんじゃないですか？
less : ３回くらい往復したんじゃないかなあ。気候差でかなりしんどかったですね。で、僕の感想ですが、もっともっと人がきて、もっともっと見て欲しいと。なんかね、まだ燃焼しきれてないんですよ。「ブランドさんをもっともっと紹介したい！」ってそう思いました。ま、そんなところで。
クラゲ : そうそう。Tシャツシーンは確実に盛り上がってるんですが、まだまだ紹介したい！ってのは僕も感じてます
less : 足りないですよね。
クラゲ : いろんな形で紹介しまくりたいですね
less : なんかね、でも少々自分がパンクしちゃうときがあるので、T4は長かったなあってなっちゃいました。今年はも少し短めで濃く紹介したいです。
クラゲ : いやー、T4は本当にお疲れ様でした
less : ありがとうございます。今年は来て下さいね。
クラゲ : 是非行きたいっす！
クラゲ : では10月に！東京Tシャツ部２周年です！。ラブサミが開催されますよー。ガチャTがフジテレビ公認公式Tシャツに。
less : ガチャTなんですが、T4で飛ぶように売れたんですよ。で、いろいろオフィシャルで話あるからって取り扱えないときが苦しかったです。お客さんが「ガチャT欲しい」ってきちゃうんですよ。
クラゲ : それくらい人気のTシャツだった、ってことですよね
less : 今もですよ。こないだのワンダー１３なんて初日ガチャTだけでトップですもん。そして、Tシャツ部が２年になったんですよねー。どうですか、こう２年経ってみて？
クラゲ : 2年やってみて、確実にTシャツシーンは盛り上がりつつあるなっていうのを感じてますね
less : すごく現在のシーンを牽引するきっかけをつくったと思うんですが
クラゲ : たまたまTシャツニュースサイトが東京Tシャツ部だけなので、ムックのお話とかイベントとか色々と絡ませて頂いて楽しい日々を過ごさせてもらってます
less : カリスマになりつつありますね。
クラゲ : いえいえ。ただ、サイトでブランドさんやTシャツを紹介するだけなんで、そんな大層なものじゃないっすよ。ただ、継続するのはのはちょっと大変ですが
less : 腰が低いー。いい男ですよ、この人は（酔ってません）。ええ、継続するのが一番辛いですからね。Tシャツブランドも一緒ですよ。
クラゲ : サイトを運営していて一番大変なのはそこですね
less : バイタリティーだけじゃなく、やっぱ根底でねTシャツ面白くしたいって思わなきゃここまでできないですよ。
クラゲ : 僕はネットを使ってTシャツを盛り上げたいと思ってるので、東京Tシャツ部を作ったんですが、それも、見てくださる皆さんやブランドさんあっての東京Tシャツ部なので、タレコミなどあれば、大歓迎っす！
less : よーーーし。３周年、５周年と行きましょう！僕もタレコムぞー。
クラゲ : あと『インディーズTシャツ完全ガイド』を出させていただいたのは、サイト１のビッグイベントでしたね
less : 8月ですよね、出たのは？ちょうどそのときT4で北海道にいて買占めに走りました。で、配りまくって
クラゲ : ありがとうございますー。Tシャツ撮影のため出版社宛にブランドさんからTシャツを送っていただいたんですが、編集部に行ってみるととんでもない量のTシャツがあってすっごくビックリでしたよ。200枚以上あったんじゃないかなぁ。それも1枚1枚全部違う種類。僕、食いつくように全部みせてもらいましたもん。webで見てたTシャツの実物を見る機会ってなかなかないですからね
less : そうですよね。僕も実物みるのが楽しいです。
クラゲ :
では、11月に。東京オフ会開催。部員600人達成。幻のライブドアフェニックスTシャツデザインコンテスト。
less : やはり冬になるとイベントも減りますね。で、部員600人達成おめでとうございます！
クラゲ : ありがとうございますー
less : 2年ほどで600人ってことは、これから加速的に増えていくのではないですか？
クラゲ : 365日ｘ2年ってことで、1日1人弱ペースですが、これは参加いただいた部員さんのおかげですね。部員のみなさんありがとうございます！予定なんですが、次回は800人達成時に記念Tシャツ作ろうかと思ってます
less : おおー。前回はハンバーグ009＆ちくわぶワークスでしたが今回はどなたが？？？
クラゲ : 考え中です。その時々で僕が「この人のTシャツを着てみたい」って方にデザインをお願いしてますんで800人記念もお楽しみに
less : はーーい。11月、12月とニュースが少ないのであれなんですが
クラゲ : Tシャツ的にはオフシーズンですからね
less : JABLOWやSYURIKEN、HARDCORE CHOCOLATEと新作をつなげているのがすごいですね。ま、僕らも11月、12月で3作品出してますがその中にはライヴタイアップなどもありますからね。
クラゲ : Tシャツブランドにとって、オフシーズンはどうなんですか？新作の構想を考えたりとかですかね？意外と忙しかったりとか？
less : 僕らはお金ができたときなんで、作っときたいっていうのが本音ですね。シーズンがはじまっちゃうと活動で作れなくなっちゃうんですよ、どうしても。みんなはどうなんでしょうね？ゆっくりされてるんかなあ。
クラゲ : そう考えると、オフシーズンもやることはたくさんってことなんですね
less : そうそう。
クラゲ : これからTシャツブランドをやろうと思ってる方にはそういう体験談って貴重だと思います
less : 眠らないアイテム「Tシャツ」（新宿っぽい）。すいません、今日の僕はギャグばっかで飲んでませんので勘弁してください。ま、ともかくですね。やれるときにやっとかないと、と思いますよ。僕は毎月のワンダーTシャツフェスティバルもありますので僕としてはイベント休みなんてないですし。もう突っ走ってみんなにTシャツで１年中やろうぜと！
クラゲ : 冬でもガンガンTシャツが買えるイベントがあると、僕ら買い手側としてはうれしいですねー
lessパンクなことやってるんですよ。今までそんなバカいなかったんで。冬のチューブだっていいんですよ。
クラゲ : 日本全体が沖縄みたいな感じになって欲しいですね。冬しか売らない新作とかってのも面白いかもしれないですね。「冬限定Tシャツ」
less : 冬しか売らない新作、いいですねー。ビールでもそういうのありますよね。
クラゲ : コレを読んだブランドさんがやってくれると面白いな
less : 期待します。というかまず僕がやっちゃおう！
クラゲ : 是非是非！
less : Mars16とは違う別活動でやりますよ。
クラゲ : おー、いいっすねー
less : ということで、そろそろまとめに。どうですか１年振り返りましたが
クラゲ : 今年のTシャツシーンの総括ですね。lessさんから総括を簡単におっしゃっていただいてもよろしいですか？
less : シーンはねすごくなってきてますよ。今までシャレた人がやってたってイメージから、もっと双方向な形でいきなり出てくる人がいて。で、レスポンスがあって、と。これがなんかも少しで爆発しそうな、そんな気がした１年でした。
クラゲ : 僕ですが、lessさんと同じく、2004年は2003年と比べるとプレイヤーも増えて、それに比例してイベントとか発表する場も増えて確実にTシャツシーンは盛り上がっているな。という普通の感想なんですが、これが正直なところなんですよね
less : いえいえそれが一番ですよ。
クラゲ : 2005年は更に盛り上がると断言できます。実は、冬の今の時期から色々なイベントやらのお話を耳にすることがあって、色々なプレイヤーがTシャツの色々なことを企画してるんですよ。それらが2005年に花開くとなると、ものすごく楽しいことになりそうだ、と今から話を聞かせていただいてワクワクしてます
less : 暴れましょう！
クラゲ : 是非！
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